Автор |
Сообщение |
27.05.2010 11:20:06
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
Малетько В. (ПО-11) на последней паре вместо занятий "серфил по Инет".
Ему выставен пропуск занятия.
|
27.05.2010 11:38:36
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Владислав Малетько
Темы: 0
Сообщений: 37
Мой профиль
|
Михаил Долинский:
Малетько В. (ПО-11) на последней паре вместо занятий "серфил по Инет".
Ему выставен пропуск занятия.
Ну, во-первых: я не "серфил по Инет", а смотрел локальный сайт Gsu.by в целях нахождения чего-нибудь полезного для обучения.
Во-вторых: на каком основании пропуск, если я всеже решал задачи на DL?
|
27.05.2010 12:38:22
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Игорь Коршунов
Темы: 7
Сообщений: 2198
Мой профиль
|
Обнаружены попытки обмануть систему автоматического тестирования.
Цакунов Александр пытался сдать такое решение задачи '16. Преобразование числа':
int __in __bits(8)A1;
int __in __bits(8)A2;
int __in __bits(8)A3;
int __in __bits(16)a;
int __out __bits(16)res;
void main()
{
if (a==29603)res=38712;
if (a==23456)res=32547;
if (a==1937)res=826;
if (a==4862)res=5973;
if (a==11233)res=322;
}
Теплякова Татьяна пыталась сдать такое решение задачи '25. Программа по схеме 84509':
unsigned __in __bits(8) IN_0;
unsigned __in __bits(8) IN_1;
unsigned __out __bits(8) OUT;
void main()
{
unsigned __bits(1) x=(IN_0<<4)>>5;
if (x==0) OUT=(-IN_1);
else OUT=~IN_1;
if (IN_0==13) OUT=171;
if (IN_0==15) OUT=52;
}
|
27.05.2010 13:08:05
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
Владислав Малетько:
Михаил Долинский:
Малетько В. (ПО-11) на последней паре вместо занятий "серфил по Инет".
Ему выставен пропуск занятия.
Ну, во-первых: я не "серфил по Инет", а смотрел локальный сайт Gsu.by в целях нахождения чего-нибудь полезного для обучения.
На паре ты должен заниматься решением задач. А написать сейчас что угодно можно.
Во-вторых: на каком основании пропуск, если я всеже решал задачи на DL?
На том основании что ты не решал задачи.
Вот твой протокол работы:
в 10.05 сдана задача и все потом
в 11.18 выставлен объявленный тебе пропуск занятия за безделье на паре (ЧАСОВОЕ ЗАМЕТЬ), потом
с 11.18 до 11.27 ты поработал еще 10 минут ...
27.05.2010 11:27:07 27.05.2010 11:27:09 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 3. Разность 0 Access violation at address 00156F9E in module hlccad.exe. Read of address 00000030 alex.~prd DelTA3 at DLServer
27.05.2010 11:26:56 27.05.2010 11:26:57 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 3. Разность 0 Ошибка: Несовпадение res:1537=1 [4 ns] alex.prd DelTA3 at DLServer
27.05.2010 11:26:09 27.05.2010 11:26:12 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 3. Разность 0 Ошибка: Несовпадение res:0000000000001000=0000000000000111 [2 ns] alex.prd DelTA3 at NewIT
27.05.2010 11:24:33 27.05.2010 11:24:36 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 3. Разность 0 Ошибка: Несовпадение res:0000000000001000=0000000000000111 [2 ns] alex.prd DelTA3 at DLServer
27.05.2010 11:21:57 27.05.2010 11:22:00 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 3. Разность 0 Access violation at address 00156F9E in module hlccad.exe. Read of address 00000030 alex.~prd DelTA3 at Nit4
27.05.2010 11:19:13 27.05.2010 11:19:15 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 1. Уравнение 100 Все тесты пройдены (basic) 1.i86 DelTA3 at Nit4
27.05.2010 11:18:17 27.05.2010 11:18:17 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 27_05(2) 2 верный ответ Manual check ManualResult
27.05.2010 10:05:56 27.05.2010 10:05:59 Малетько Владислав Организация и функционирование ЭВМ - 2010 1. Easy_Device 100 все тесты пройдены logic.prd DelTA3 at NewIT
|
04.04.2011 21:11:49
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
Решение Авдашковой и Мантрова задачи a2:
JMP BEGIN
a DW 1
b DW 1
c DB 1
d DB 1
res DW 1
BEGIN:
MOV AX,b
CMP AX,0
JG MET1
MOV AL,c
CMP AX,0
JG MET1
JNG MET2
MET1:
MOV AX,a
CWD
IDIV b
CBW
CWD
IDIV c
CBW
CWD
MOV CX,AX
MOV AL,d
CBW
CWD
IMUL c
MOV BX,AX
MOV AL,d
CBW
CWD
IDIV b
SUB BX,AX
MOV AX,BX
CBW
CWD
IMUL a
ADD AX,CX
MOV res,AX
JMP ENDS
MET2:
MOV AX,a
CBW
CWD
IMUL b
ADD AL,c
CBW
CWD
IMUL d
MOV BX,AX
MOV AX,a
CBW
CWD
IMUL d
ADD AX,b
CBW
CWD
IMUL c
SUB BX,AX
MOV AX,BX
CBW
CWD
IDIV b
MOV res,AX
JMP ENDS
ENDS: JMP ENDS ;$E
Решение той же задачи командой DuckTeam[Санько.Воробей.Капустин],
которая сидела по соседству
JMP begin
a dw 8
b dw 2
c db -1
d db 6
res dw 0
begin:
mov ax,b
cmp ax,0
JG met1
mov al,c
cmp ax,0
JG met1
JMP met2
met1:
mov ax,a
cwd
idiv b
cbw
cwd
idiv c
cbw
cwd
mov cx,ax ;(a/b)/c
mov al,d
cbw
cwd
imul c ;d*c->ax
mov bx,ax ; d*c->bx
mov al,d
cbw
cwd ;al=d
idiv b ;d/b
sub bx,ax ;d*c-d/b
mov ax,bx ;->ax
cbw
cwd
imul a ;ax*a
add ax,cx ; B AX!!!
mov res,ax
JMP ENDS
Met2:
mov ax,a
cbw
cwd
imul b
add al,c
cbw
cwd
imul d
mov bx,ax
mov ax,a
cbw
cwd
imul d
add ax,b
cbw
cwd
imul c
sub bx,ax
mov ax,bx
cbw
cwd
idiv b ; 2-e
mov res,ax
JMP ends
ENDS: JMP ENDS ;$E
Для сравнения решение команды ПО-12: Гриневич, Мазай
jmp begin
a dw 8
b dw 2
c db -1
d db 6
res dw 0
begin:
mov al,c
cmp al,0
jle m1
jmp m3
m1:
mov ax,b
cmp ax,0
jl m2
jmp m3
m2:
mov ax,a
imul b
add al,c
imul d
mov dx,ax
mov ax,a
imul d
add ax,b
imul c
sub dx,ax
mov ax,dx
cwd
idiv b
mov res,ax
jmp ends
m3:
mov ax,0
mov al,d
cwd
idiv b
mov cx,ax
mov al,d
imul c
sub ax,cx
imul a
mov cx,ax
mov ax,a
cwd
idiv b
cwd
idiv c
cbw
add ax,cx
mov res,ax
ends: jmp ends ;$E
|
07.04.2011 12:02:01
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Игорь Коршунов
Темы: 7
Сообщений: 2198
Мой профиль
|
1 марта "Шаткий стул" пытался сдать задачу "1. Арифметические операции" в курсе "Физика ЭВМ. Часть II. - 2011"
jmp begin
a dw 5
b db 4
c db 2
d dw 4
res dw 0
begin:
mov ax,a
idiv c
mov bx,ax
mov al,b
cbw
imul d
add bx,ax
mov al,c
cbw
imul a
add bx,ax
mov ax,a
add ax,d
mov cx,ax
mov al,b
cbw
imul cx
mov cx,ax
mov ax,bx
mov bx,cx
sub ax,bx
mov res,ax
mov dx,a
cmp dx,5
je m1
jmp m2
m1:mov cx,-8
mov res,cx
m2: jmp m2 ;$e
Красным выделена попытка подставить правильный ответ из тестов вместо выдаваемого программой неправильного.
|
07.04.2011 18:31:26
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
Наш ответ Чемберлену
|
07.04.2011 22:10:20
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Олег Коцуба
Темы: 0
Сообщений: 38
Мой профиль
|
А я вот не доволен таким ответом.
Данная подгонка под ответ использовалась т.к. считали что наша программа ВЕРНАЯ. И ТЕСТИЛИ (не ЧИТЕРИЛИ) на самом сайте. Т.к. Винтер БЕЗБОЖНО глючил.
Мы (лично Я, Коцуба Олег) Вас (Михаил Семенович) на лекции просили подойти и посмотреть почему Винтер ТАК работает:
1. Не подключались тесты. Это мы при Вас же пытались сделать, но так и не получилось даже вместе с Вами (вспомните, сами же руководили процессом). Отсюда возможность тестить локально была исключена.
2. Неправильно Винтер работал с регистрами (простейшая команда ADD ложила к чертям логику всей программы).
3. Перезапуск Винтера и в целом ноутбука на помог.
(причина всей этой беды потом выяснилась, банальная - вирусы, выяснилась после переустановки ОСи).
Причина ПОЧЕМУ БЫЛА ПОДСТАНОВКА объяснена.
Исходя из вышесказанного я считаю что Вы нас отстранили от Автоматов НЕ СПРАВЕДЛИВО.
Кол-во часов работы (поиск ошибок, решение задач) на ДЛ не может быть таким образом (какая то левая задачка, которая так и не была решена/зачтена и просто ТЕСТИРОВАЛАСЬ УДАЛЕННО, а не злостно ЧИТЕРИЛАСЬ нами) перечеркнут. Т.к. это не справедливо.
Я считаю что НАШИ оценки заработаны честно, а не какой-то "тупой" подгонкой под тесты (о ошибках в которых не раз писали даже мы, а задачи ведь как-то кто-то до нас решал, интересно же как?). Считаю что данный частный случай не аргумент и не может служить причиной отчисления нас от автоматической оценки за экзамен. Просьба прислушаться к данному посту.
С ув. Олег.
|
07.04.2011 22:23:43
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Екатерина Левшова
Темы: 0
Сообщений: 9
Мой профиль
|
Михаил Семенович, не согласна с Вами
Если бы мы хотели читерить - мы бы решили эту задачу на C. И я думаю, Вам не надо объяснять, как из программы на С получается программа на асме...
Мы просто пытались понять - ошибка у нас в коде, или все-таки неправильно работают тесты. И если бы мы пытались обмануть, то мы подставляли бы ВСЕ тесты, а не ОДИН.
|
08.04.2011 00:47:11
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Игорь Гулевич
Темы: 1
Сообщений: 20
Мой профиль
|
Только тут несколько нюансов:
1 тесты не забирались
2 винтер не верно работал с командами add и sub
(или вы думаете от хорошей жизни в коде раз пять в подряд мувы которые там не надо... затиралась память видно... не знаю, но глюк винтара!)
пришлось перезагружаться полностью
3 не понятно где было ошибка(без тестов проблемно было с ходу понять) у нас в программе, в тестах, в условиях
отправление 15:29 потом полностью все переписывается с нуля в 15 50 только отправляется второй вариант, причем первый проходил тесты(которых забрать нельзя было!!! ) которые не прошёл второй вариант
смотрим: 20 минут на задачу (с учетом что в среднем на 1 задачу меньше уходит времени, в той же кр смотрим в среднем) честно решали задачу, хотели бы сдать задачу - сдали бы!!!методично отправляя разбираясь с каждым тестом(опять же которых забрать нельзя было) подогнали бы всё...
|
08.04.2011 09:07:01
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
1) По-моему мнению, никакие проблемы (c WInter, HLCCAD, DL, задачами, тестами, осью, вирусами ...) не могут решаться таким способом.
2) Если в этом случае Вы нашли достаточно оснований подгонять под ответ, значит ничто не могло Вас остановить делать тоже самое и в других случаях, когда задача не сдается, а "очень хочется сдать".
3) В случае обнаружения проблем об этом нужно писать в форуме - это всем (и Вам в первую очередь) хорошо известно.
|
08.04.2011 10:23:38
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Олег Коцуба
Темы: 0
Сообщений: 38
Мой профиль
|
1) По-моему мнению, никакие проблемы (c WInter, HLCCAD, DL, задачами, тестами, осью, вирусами ...) не могут решаться таким способом.
Мы Вас звали. Что бы Вы помогли. У Вас не получилось ТОЖЕ.
Проблема как была так и осталась. Винтер глючил, задача не решалась. Или Вы думаете если бы мы хотели подобрать ответ, то мы не забили бы ВСЕ тесты? А каким тыком понять что ОШИБКА В САМИХ ТЕСТАХ? На бумажке посчитать? Издеваетесь (в век компьютерных технологий)?
Т.о. вы нас за просто находчивость и преодоление нестандартной ситуации наказываете. Т.е. в тот момент нам просто надо было не решать задачу далее и не сидеть ее тестить вбивая значения вручную и пересчитывая на бумажке, понять что Винтер с регистрами не правильно работает, а как "блондинка" сложить руки и сидеть хлопать глазками по причине "У меня не получается."
2) Если в этом случае Вы нашли достаточно оснований подгонять под ответ, значит ничто не могло Вас остановить делать тоже самое и в других случаях, когда задача не сдается, а "очень хочется сдать".
Да какая разница хочется, не хочется сдать. Я решал по большей части для того, чтобы искать ошибки в ДЛ и о них сообщать. У меня такой мотив. Какая-то жилка тестера что-ли (результаты по-моему на лицо).
Вот если Вы так уверенны что
ЕСТЬ У КАЖДОГО ИЗ НАС ТАКИЕ ПОДГОНКИ - ДОКАЖИТЕ.
А так это безосновательно исключать нас от автоматов.
3) В случае обнаружения проблем об этом нужно писать в форуме - это всем (и Вам в первую очередь) хорошо известно.
Ага. Отписать о простенькой задаче. Пусть Коршунов через дня 4 ответ даст. Потом через еще пару дней добраться ее посмотреть самому.
Итог времени решения проблемы:
Неделя. Чтоб и исправлено было. И студентами понято почему они не правы.
А вам не кажется что рациональней поступить так:
Взять задачу, рассмотреть ее, расковырять как только можно, САМОМУ понять ты дурак и кодить не умеешь, или это ошибка на сайте. А потом если ошибка НЕ СВОЯ уже просто отписать где, как, что и почему надо исправить. И получить за все это приятный бонус.
Итог времени решения проблемы:
Часа 4. + время на разбор сообщения ошибки.
По-моему второй способ оптимальней.
|
08.04.2011 13:10:53
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Игорь Гулевич
Темы: 1
Сообщений: 20
Мой профиль
|
Не знаю мне понадобилось 3!!! минуты чтобы найти где ошибка!!! с тестами и с нормально работающим винтером!
а там 20 минут
|
08.04.2011 13:33:27
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Михаил Долинский
(Online)
Темы: 2072
Сообщений: 49881
Мой профиль
|
Олег Коцуба:
Вот если Вы так уверенны что ЕСТЬ У КАЖДОГО ИЗ НАС ТАКИЕ ПОДГОНКИ - ДОКАЖИТЕ.
Из всех твоих объяснений мне особенно понравился ЭТОТ ПЕРЛ.
Дискуссия на форуме прекращается (по крайней мере, с моей стороны).
Я высказал свою позицию и аргументировал ее.
Мне больше нечего добавить.
Я не занимаюсь специально ловлей обманщиков.
Ну же если кто-то попался - наказание одно - отстранение от системы автоматического получения оценок.
Через месяц вернетесь - обсудим устно.
Если вы не будете продолжать писать всякую чепуху в форуме.
|
08.04.2011 16:23:14
Тема: Re:Врать или не врать, вот в чем вопрос
|
Олег Коцуба
Темы: 0
Сообщений: 38
Мой профиль
|
Надеюсь что придем к некоему консенсусу.
Могу предложить что мы подойдем всей командой для обсуждения во вторник. На пару первого курса к вам (с 12 до 14).Если никаких накладок не выйдет у нас со стороны практики.
Или можете предложить удобное вам время когда можно подойти к вам и обсудить данную проблему.
Мы же только ЗА скорейшее разрешение данной ситуации.
Нервы то не железные. Так что предлагаю поскорее разрешить наши недоразумения.
|
|
|